Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Долевая собственность.
ID: 20408303
21 октября 2020
Вся Россия
7 498
21

Добрый день!

Вопрос по имеющимся долям в квартире.

Город-милионник. Квартира в долях, 1/4 я, 1/4 сестра,1/2 отец. Нам с сестрой доли остались в наследство от мамы.

Сестра живет отдельно со своей семьей с мужем (но кВ не собственность мужа). Мы втроём в таких долях имеем данную квартиру почти 6 лет. Три года назад я заговорила о том, что нам надо разъезжаться. Отец запойный. Живу с ним в данной квартире. Жизнь потихоньку начала превращаться в ад. Запои отца длятся по месяцу. Потом 2-3 недели приходит в себя и по новой. Я работаю с утра до вечера и в это время он время от времени водит гостей, таких же запойных и даже молодых наркоманов. Соседи если замечают, сразу звонят нам с сестрой. Дома пропадают мои ценности, и гости и сам отец давно уже все ценное мое заложил в ломбард и пропил. И вот три года назад я подняла вопрос о разделе имущества, но это было на уровне разговоров, не более. Сестра поддержала. Но ей размен не нужен, они (она и муж) к нему не готовы морально и финансово, поэтому сами эту тему никогда не поднимают. Год назад я уже не выдерживая всего происходящего решила наконец то дать делу ход...но поддержки не получила. Сестра сказала, что комната в коммуналке ей не нужна, нужна 1к полноценная квартира. Студия не нужна. Продавать квартиру не намерена тк добрать до покупки 1к квартиры нечем, поэтому класть деньги в банк и обесценивать их не собирается.

я в свою очередь готова поделить кВ поровну на всех (отец не смотря на свой образ жизни пока ещё согласен делиться поровну, чтоб комнатку ему приобрести, хотя ему принадлежит 1/2, спасибо ему за это). Возьму ипотеку, только бы разъехаться. В общем папа сказал решите вопрос сёстры между собой сами, как договоритесь так и сделаем. Но мы не можем..Сестра категорически против, если так делить то это по деньгам на всех только по комнате в коммуналке.

Далее, раз всем хочется квартиры, отец предложил мне и сестре отписать свою долю поровну, т.е у нас с ней будет по 1/2, она вроде бы согласилась тогда купить 1к и вселить туда отца. К слову сказать у них на семью есть одна полноценная 1к квартира, досталась мужу от отца, ее они сдают. Сестре я предложила, если у меня получится и мне одобрят нужную сумму, выкупить ее долю (1/2 если поделит отец и она согласна его селить как и предлагала) Но сейчас сестра пошла на попятную, не хочет ничего. Отказывается продавать полностью и делить на троих ( говорит что им с семьей сейчас нет надобности расширяться по жилплощади и вообще этот вопрос если и будет интересовать то в отдаленном будущем). Не хочет продавать мне долю ( говорит мол ты будешь тут жить значит вольготно, а ей за отцом следить и если я буду выкупать ее долю то только при условии что все остаётся как и сейчас и отец проживает со мной, но моя цель именно разъехаться, я жизни хочу спокойной). Выкупать долю у меня она тоже не хочет тк ей кредиты на десяток лет не нужны.

Говорю, ты же меня на адскую жизнь обрекаешь, ждать неизвестно сколько лет когда ты захочешь разрешить квартирный вопрос. Уходить на съем....,но ведь у меня есть кусочек своей доли, но даже это не получается взять без разрешения сестры.

Спрашиваю ее « Что ты хочешь? Какая у тебя цель?» Ответила « Я хочу сохранить квартиру».

Ей есть где жить с семьей, им хорошо и спокойно, им не нужны эти разделы, пусть квартира стоит до лучших времён , а пока -нет. В общем мне сказали крутись как хочешь, бери ипотеку съезжай/иди на съем, но с квартирой ближайшие годы ничего делать не будем.

7й месяц мы с сестрой не общаемся совсем, как будто и нет у меня ее.

В связи с этим всем у меня вопрос, с чего начинать переговоры снова? Я намерена начать как то раздел/разъезд. Не хочу усугубить ещё больше.

Как это выглядит со стороны, что можно предпринять, с чем начать работать? Я не могу найти к ней подход. Она очень сильно разозлилась на меня пол года назад, считает что я отнеслась к ней по свински ( конфликт был по поводу этой дележки).

Возможно ещё пропишут ребёнка несовершеннолетнего или вообще долю ему подарят, тогда наверное для меня вообще гиблое дело будет весь этот раздел.

Спасибо.

Авторы
Теги
21
ID: 20408303
Могут подойти
21 комментарий
Марина Алексеева
22 октября 2020, 07:05
Лучший совет
Ирина, вы совет дали как риелтор или психолог. Почему вы решили, что она отца забудет. Отселит его и будет навещать и помогать. В квартире он не загнётся, а в коммуналке загнётся? Многие живут от родителей отдельно и ничего. Папа и в коммуналке пить и водить друзей сможет. Зато она спокойно жить будет. И откуда вы знаете, что она своему отцу не помогала бросить пить? Она же вам написала, что он бросать пить не собирается. Ей что теперь всю жизнь в аду жить?
5
2
462/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
23 октября 2020, 14:04
Ок, поняла, спасибо. Значит выселить могут из любого жилья, будь то комната или квартира.
Будем решать проблемы по мере поступления если они будут. Сейчас трудно прогнозировать.
Разрешите ещё вопрос: при дарении долей в довесок к нашим 1/4, надо выдерживать срок в три года для продажи без налога?
0
0
309/50 000
0/50 000
ID: 19897543
23 октября 2020, 13:42
Есть. «При рассмотрении споров, возникающих в связи с реализацией собственником своих правомочий по владению, пользованию и распоряжению принадлежащим ему жилым помещением, судам следует учитывать, что законом установлены пределы осуществления права собственности на жилое помещение, которые заключаются в том, что собственник обязан: использовать жилое помещение по назначению, т.е. для проживания граждан (ч. 1 ст. 17 ЖК РФ, п. 2 ст. 288 ГК РФ), поддерживать жилое помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 4 ст. 30 ЖК РФ). Нарушение установленных законом пределов осуществления права собственности на жилое помещение влечет применение к собственнику различного рода мер ответственности, предусмотренных законодательством, например, административной в виде предупреждения или штрафа (ст. 7.21, 7.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), гражданско-правовой в виде лишения права собственности на жилое помещение (ст. 293 ГК РФ).»
0
0
1 179/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
23 октября 2020, 08:07
У меня вопрос, может не по теме форума, но вдруг найдётся ответ у кого-то.
Если я куплю комнату отцу, но естественно собственником буду я. Он там поселится жить. Его образ жизни можно назвать неблагополучным. Есть периоды когда он как нормальный человек, примерно 30% от общего. Понятно, что это может не понравиться соседям. Есть ли право на выселение неугодных, если они не являются собственниками?
Спасибо.
0
0
420/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
23 октября 2020, 06:52
Добрый день!
Однушку можно купить за 2,6 , а можно за 5,0. Это к вопросу что устроит другую сторону. Конечно 200-300т я могу отдать, миллион - нет. А дальше Сказка о Золотой рыбке.
Конечно они прекрасно понимают, что для меня разъезд это жизненная потребность и можно выдвигать свои самые жесткие условия. Ну и чем это не рейдерство своеобразное.
Потом смогут попрактиковаться с другим собственником.
Для меня потери практически одинаковые.
0
0
464/50 000
0/50 000
Частный маклер
22 октября 2020, 21:02
ID: 20408303 , Вам не проще отдать свою долю за 500, потому что в этом случае Вы потеряете больше миллиона. Если даже Вы купите им квартиру за 3 млн, то у Вас останется 1600, а это намного больше, чем 500. Да, я понимаю, Вам обидно, что родной человек не проявляет к Вам сострадания, но ведь она тоже имеет право не хотеть малогабаритную студию или деньги, которые обесцениваются. Начинать переговоры снова имеет смысл только если Вы будете готовы предложить сестре вариант, который ее устроит.
1
0
500/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
22 октября 2020, 16:50
За три года с того момента как я впервые озвучила своё пожелание разменять кв и меня поддержали, я озаботилась о том что обязательно нужны какие то средства, будь то так называемая подушка безопасности или маломальская добавка к первому взносу. Этим и занималась.
Что мешало моим родным озаботиться этим так же.
Тем более раз вопрос о продаже был поднят однажды, значит к нему обязательно будет возврат.
0
0
415/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
22 октября 2020, 16:44
Добрый день!
Как продать квартиру которую продавать не хотят?
Изначально именно о таком варианте шла речь. За 2,3-2,5 в нашем городе можно взять 1к естественно не в центральных районах. И знаете что мне ответили 7 месяцев назад? Сказали « ну значит ты получаешь отдельное жильё и съезжаешь, а я- то не получаю ничего” ( ничего это квартира в которой будет жить папа). Я не поняла что значит « ничего», может то что сдавать нельзя и она что есть что ее нет. Я ответила что я получаю ещё более худший вариант- долги банку!
А за кв за 3 млн я не буду им доплачивать. Тоже надо быть людьми. Если меня так нагибать то мне проще свою долю отдать за 500 на сторону.
0
0
676/50 000
0/50 000
Частный маклер
22 октября 2020, 16:19
Ваши переговоры не увенчаются успехом, пока Вы будете преследовать только свои интересы, не учитывая интересы сестры. Если сейчас Вы купите отцу комнату и отселите его, то вопрос с сестрой так и останется. Я бы посоветовала Вам такой вариант: продать квартиру, купить 1-ком. кв., в которой будет проживать отец, но с оформлением на сестру, оставшиеся от продажи деньги использовать как первоначальный взнос для покупки квартиры в ипотеку для Вас.
2
0
448/50 000
0/50 000
Марина Алексеева
22 октября 2020, 11:14
Объясните сестре, что вы можете не выдержать такой жизни и продать долю на сторону. А новые жильцы в последствии могут так же как она отказаться продавать квартиру по рыночной цене и делить деньги. Может захотят выкупить её долю или вообще откажутся покупать. И в итоге ей за копейки придётся продать свою долю им или на сторону. Так же новые жильцы могут попрасту отжать квартиру, отец пьющий всего можно ожидать. Вам нужен хороший юрист, который может донести до неё все варианты развития событий. И помните жизнь одна и жить интересами сестры вы не обязаны.
1
0
561/50 000
0/50 000
ID: 20408303
Автор
22 октября 2020, 11:52
Да, Марина Алексеева, я с такими же мыслями. Уже и не выдерживаю.
Разговор может пойти в таком русле, что: отцу я например смогу купить комнату и мы с ним сможем разъехаться. Жить с человеком страдающим алкоголизмом невозможно, так же как и его бесит что ему не получается жить на полную катушку как хочет он. Ему нафиг не нужна эта квартира, он даже не сможет ее содержать, а устряпать вусмерть вместе с асоциальными друзьями сможет. Сестра платить просто так за квартиру , не проживая в ней, не будет. Предложение приживать им с отцом или со мной, а отца в имеющуюся у них кВ, было. Не хотят. Ее муж сказал « я хочу жить своей семьей отдельно ото всех.»
Вот можно предоставить папе комнату, здесь мне одобряют простой потреб.кредит, никаких ипотек и комната сразу в собственности. А в этой кВ остаюсь жить я, а у сестры есть 3 года чтоб собраться с мыслями на продажу квартиры целиком ...или же продажа доли, уже в размере 1/2 на сторону. Перспектива в итоге остаться грубо говоря с ни с чем не обрадует. Это всего лишь как вариант, то что первое в голову пришло.
Кто- то выше меня поддел тем что я бездельница и сижу на *опе ровно, что мне надо начать работать, дак я и работаю и моя зп наравне с зп мужа сестры, но он как мужчина может зарабатывать вдвое больше, не хочет. У сестры с постоянной работой пока не складывается. Конечно им не потянуть кредит, ведь ребята у них ещё есть. С таким подходом благоприятное время не наступит никогда.
0
0
1 462/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости